有苦恼与麻烦，难道只有乱世征战才会让人觉得痛苦，想来烧香拜佛吗？且不说只要有国家，就会有权贵之人欺压百姓，刘裕就算是佛祖也不可能禁绝这种情况，就算按他的想法，真的官员个个恪尽职守，以民为本，那普通人平时的生活中也会有无数的矛盾和冲突，生活中会有各种各样的不如意，这些就不需要通过宗教得到内心的安宁了吗？无论何时，这求神问佛之事，都不可能阻止的。”
斗蓬冷笑道：“难道来你们这里烧个香，捐点钱，就能解决这些现实中的麻烦了吗？和尚，我看你是自欺欺人这套玩得太多了，玩得自己都相信了啊！”
鸠摩罗什恨恨地说道：“我说过，现实中解决不了的麻烦和问题，人总要求个心安，总想有个希望，就象刘裕现在的生活，手握大权，荣华富贵，普通人做梦也想过上，但却得不到，难道就不能来烧个香拜个佛，祈祷一下下辈子能过上这样的日子吗？难道平时在家里，在生活中受了气却无法出，就不能来求个内心的安宁吗？刘裕他不是皇帝，就算是皇帝，也不可能解决得了万民疾苦，只有佛祖和神仙，才可能让人在来世去那极乐世界！”
斗蓬哈哈一笑：“和尚啊和尚，说你自欺欺人，你还不信，如果只修来世，死后，那是不是来你这里烧个香，拜个佛就可以自杀了？”
鸠摩罗什瞪大了眼睛，胡须在微微地发抖，显然，他给问住了。
斗蓬的眼中冷芒一闪：“在你这里也好，在道观也罢，这种求神拜佛只不过是想要神佛能给予回报，你们的长处在于道家讲修仙，佛家讲来世，这些现实中无法证实的事情，可以给人那种虚无的希望，让现实中不如意的愚民百姓们相信以后会更好。但如果刘裕能结束战乱，按他的想法实现让百姓人人识字，人人有地种，有饭吃的日子，那就不会有太多众生皆苦，别说想出家遁世逃避税赋的百姓，就是来你这寺里烧香拜佛的香客施主们，也不会有多少了。到了那天，恐怕你这法华寺，也差不多该关门啦。”
鸠摩罗什的眼中光芒闪闪，陷入了深思。
斗蓬的眼神变得犀利起来，语速也在加快：“说白了，和尚，你和我们都一样，只有世间纷乱，众生困苦，才会有人信你，才会有人想要遁入空门，成为你的弟子，如果真的让刘裕成功了，真的让人间就成了极乐世界，那谁还愿意听你的那套教诲，继续供奉你们呢？你想成佛，就得让世人过得不好，不然的话，没人会相信什么来世富贵，死后极乐这些，只会想着如何这辈子能活得久一些。刘裕也许是个很高尚的人，但正因如此，他才是你我的死敌，甚至，你比我更需要消灭他！”
鸠摩罗什咬了咬牙：“我该怎么做？”
斗蓬微微一笑：“现在我们可以讨论正题了。”